Idrogeno... realta' o buco nell' acqua ???

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Evo 74
00lunedì 14 aprile 2008 12:02
I colleghi di Ecoblog.it, sempre attenti a questo tipo di iniziative, segnalano l’importante nascita della prima rete distributiva italiana di indrogeno prodotto con fonti alternative. Il progetto, nato con la collaborazione delll’ economista Jeremy Rifkin, partirà in Puglia, con 5 distributori di idrometano, una miscela composta per il 30% di idrogeno e per il restante 70% di metano pienamente compatibile con le circa 600.000 vetture a metano circolanti nel nostro paese. Tutti i dettagli su Ecoblog.it.
PATONE86
00lunedì 14 aprile 2008 18:17
quello che ancora non mi convince dell'idrogeno, è he per farlo, hanno ancora bisogno di convertitori a benzina, quidi diventa tutt un cavolo passare all'idrogeno.
se un giorno troveranno un nuovo metodo, sicuaramente cambierò opinione
key750
00lunedì 14 aprile 2008 21:50

Sta cosa della miscela metano idrogeno non la capisco... boh...

Comunque l'idrogeno puro se non sgaglio viene ricavato con le centrifughe e i filti come gli altri gas in bombola, in pacco o in silo tipo gli inerti, le miscele, i chirurgici ecc ecc. Quindi in teoria tutto ricavabile con la semplice energia solare -> fotovoltaica. Corregetemi se sbagio. [SM=g1504379]
Gabry330CD
00lunedì 14 aprile 2008 22:06
Re:
key750, 14/04/2008 21.50:


Sta cosa della miscela metano idrogeno non la capisco... boh...

Comunque l'idrogeno puro se non sgaglio viene ricavato con le centrifughe e i filti come gli altri gas in bombola, in pacco o in silo tipo gli inerti, le miscele, i chirurgici ecc ecc. Quindi in teoria tutto ricavabile con la semplice energia solare -> fotovoltaica. Corregetemi se sbagio. [SM=g1504379]




[SM=g1504793] si [SM=g1512187]
PATONE86
00lunedì 14 aprile 2008 23:17
Re:
key750, 14/04/2008 21.50:


Sta cosa della miscela metano idrogeno non la capisco... boh...

Comunque l'idrogeno puro se non sgaglio viene ricavato con le centrifughe e i filti come gli altri gas in bombola, in pacco o in silo tipo gli inerti, le miscele, i chirurgici ecc ecc. Quindi in teoria tutto ricavabile con la semplice energia solare -> fotovoltaica. Corregetemi se sbagio. [SM=g1504379]




esatto, sono che non lo fanno perchè servirebbero molti pannelli per una grande energia, quindi troppo dispendioso [SM=g1512153]
Apprendista 320d
00lunedì 14 aprile 2008 23:37
PATONE86, 14/04/2008 23.17:




esatto, sono che non lo fanno perchè servirebbero molti pannelli per una grande energia, quindi troppo dispendioso [SM=g1512153]




E poi si consuma molto carburande sia per la produzione di pannelli solari, sia per la produzione di energia elettrica e per la conversione dell'idrogeno...quindi bisogna inventarsi qualcosa d'altro...
PATONE86
00lunedì 14 aprile 2008 23:50
Re:
Apprendista 320d, 14/04/2008 23.37:




E poi si consuma molto carburande sia per la produzione di pannelli solari, sia per la produzione di energia elettrica e per la conversione dell'idrogeno...quindi bisogna inventarsi qualcosa d'altro...




torneremo alla trazione "flinstones" [SM=g1502090] [SM=g1502090] [SM=g1502101]
TWO-G
00martedì 15 aprile 2008 14:30
Re:
Apprendista 320d, 14/04/2008 23.37:




E poi si consuma molto carburande sia per la produzione di pannelli solari, sia per la produzione di energia elettrica e per la conversione dell'idrogeno...quindi bisogna inventarsi qualcosa d'altro...



Col nucleare si può produrre energia a bassisimo costo e, toccandosi le oo, ad impatto ambientale pressochè zero.
Cosa imho limita la diffusione dell'idrogeno?
Da un lato il problema tecnico derivante dalla compressione in caso di incidente del serbatoio... Se scoppia fa veramente il botto!!
Dall'altro lato l'attuale prelievo fiscale derivante dalle accise (e la successiva aggiunta dell'IVA = TASSARE UNA TASSA??!! SOLO IN ITALIA CI RIUSCIAMO!!) attualmente non permette di inserire un "carburante" ecologico che inevitabilmente sarebbe da tassare poco/niente!

Personalmente mi sarebbe piaciuto vedere una cordata di nazioni europee sviluppare un proprio sistema ad idrogeno, brevettabile e vendibile a terzi... Così all'OPEC [SM=g1533964] [SM=g1533964]


dany75.
00martedì 15 aprile 2008 19:56
Re:
PATONE86, 14/04/2008 18.17:

quello che ancora non mi convince dell'idrogeno, è he per farlo, hanno ancora bisogno di convertitori a benzina, quidi diventa tutt un cavolo passare all'idrogeno.
se un giorno troveranno un nuovo metodo, sicuaramente cambierò opinione




bravissimo mi hai anticipato........infatti l'attuale neo consiste nel fatto che per estrarre idrogeno serve ancora petrolio
Evo 74
00mercoledì 16 aprile 2008 19:12
Re: Re:
dany75., 15/04/2008 19.56:




bravissimo mi hai anticipato........infatti l'attuale neo consiste nel fatto che per estrarre idrogeno serve ancora petrolio




[SM=g1511546]

Quindi in pratica sposti solamente in cui emetti le immisioni inquinanti????
incoraggiante!
dany75.
00mercoledì 16 aprile 2008 20:35
Re: Re: Re:
Evo 74, 16/04/2008 19.12:




[SM=g1511546]

Quindi in pratica sposti solamente in cui emetti le immisioni inquinanti????
incoraggiante!




ed è per questo che i petrolieri nn sono affatto spaventati da queste fonti di alimentazione alternativa..............poi cmq il problema maggiore e che porta il maggior costo consiste proprio nell'impiantare una rete di distribuzione su tutto il territorio
Evo 74
00giovedì 17 aprile 2008 17:05
Re: Re: Re: Re:
dany75., 16/04/2008 20.35:




ed è per questo che i petrolieri nn sono affatto spaventati da queste fonti di alimentazione alternativa..............poi cmq il problema maggiore e che porta il maggior costo consiste proprio nell'impiantare una rete di distribuzione su tutto il territorio



Be se i fosse solo qualche centrale idroelettrica in piu'... [SM=g1502124]

Gabry330CD
00venerdì 18 aprile 2008 19:40
Re: Re: Re: Re: Re:
Evo 74, 17/04/2008 17.05:



Be se i fosse solo qualche centrale idroelettrica in piu'... [SM=g1502124]





ma cosa ci preoccupiamo tanto saremo attaccati prima dai marziani ...vedere futurama su italia 1 ... poi cresceremo con la loro tecnologia [SM=g1502090] [SM=g1502090] [SM=g1502090] [SM=g1502055]
TURBO180
00venerdì 18 aprile 2008 20:12
Re: Re:
TWO-G, 15/04/2008 14.30:



Col nucleare si può produrre energia a bassisimo costo e, toccandosi le oo, ad impatto ambientale pressochè zero.

Cosa imho limita la diffusione dell'idrogeno?






Il nucleare è costoso da attivare,poi ho sentito ci vorrebbero circa 15 anni per notare qualcosa il cittadino,oltretutto la percentuale di energia ricavata non sarebbe certo sufficente con solo qualche centrale qua e la.IMHO
Poi se non erro anni addietro fecero anche un referendum e la gente allora non era daccordo.
key750
00venerdì 18 aprile 2008 21:00
Re: Re: Re:
TURBO180, 18/04/2008 20.12:




Il nucleare è costoso da attivare,poi ho sentito ci vorrebbero circa 15 anni per notare qualcosa il cittadino,oltretutto la percentuale di energia ricavata non sarebbe certo sufficente con solo qualche centrale qua e la.IMHO
Poi se non erro anni addietro fecero anche un referendum e la gente allora non era daccordo.



Credo che con LA GIUSTA INFORMAZIONE sul discorso del nucleare e facendo il punto sulle nostre schifosissime termoelettriche molte persone capirebbero che il pericolo vero lo stiamo già respirando.

L'idrogeno è solo un finto carburante alternativo, le auto elettriche sono il vero futuro, con pochi euro 100 o 200km di autonomia. Con solo auto elettriche, trasporti pesanti su rotatia, centrali fotovoltaiche o eoliche o nuclari... il mondo avrebbe davanti un futuro migliore.
Però a patto che tutto il pianeta si adegui e non che i cinesi, gli indiani e i sudamericani ci soffochino con la loro m [SM=g1502099] a.

TURBO180
00venerdì 18 aprile 2008 22:32
Re: Re: Re: Re:
key750, 18/04/2008 21.00:



le auto elettriche sono il vero futuro





Quoto,sempre lo si voglia far arrivare sto futuro per i trasporti.


dany75.
00venerdì 18 aprile 2008 23:02
Re: Re: Re:
TURBO180, 18/04/2008 20.12:





Poi se non erro anni addietro fecero anche un referendum e la gente allora non era daccordo.




quel referendum infatti fù una pagliacciata poichè abrogò la possibilità di poter impiantare la centrale nucleare per il rischio di eventuali contaminazioni e perdite e poi nn si considerò che avevano la centrale francese a due passi da casa...........cernobyl racconta che la nube tossica ha viaggiato per km e km giungendo in europa............quindi a questo punto meglio sfruttare il nucleare a nostro vantaggio piuttosto che intossicarci dei veleni altrui
PATONE86
00venerdì 18 aprile 2008 23:39
Re: Re: Re:
TURBO180, 18/04/2008 20.12:




Il nucleare è costoso da attivare,poi ho sentito ci vorrebbero circa 15 anni per notare qualcosa il cittadino,oltretutto la percentuale di energia ricavata non sarebbe certo sufficente con solo qualche centrale qua e la.IMHO
Poi se non erro anni addietro fecero anche un referendum e la gente allora non era daccordo.




sarà anche costoso, ma ti ricordo che a montalto di castro (GR) c'era la nucleare più grande d'italia, e 3/4 anni fa stavano finendo di rimuoverla e convertirla, il nocciolo era ancora dentro e nuclearizzato dal giorno del referendum se non prima.
te lo posso assicurare perchè sono andato di persona per una ricerca.
e i costi dello smantellamento hanno superato di 8 OTTO volte quello della realizzazione.
non so se rendo l'idea [SM=g1502052] [SM=g1502052] [SM=g1502132] [SM=g1515680] [SM=g1502107]
key750
00venerdì 18 aprile 2008 23:54
Re: Re: Re: Re:
dany75., 18/04/2008 23.02:




quel referendum infatti fù una pagliacciata poichè abrogò la possibilità di poter impiantare la centrale nucleare per il rischio di eventuali contaminazioni e perdite e poi nn si considerò che avevano la centrale francese a due passi da casa...........cernobyl racconta che la nube tossica ha viaggiato per km e km giungendo in europa............quindi a questo punto meglio sfruttare il nucleare a nostro vantaggio piuttosto che intossicarci dei veleni altrui




[SM=g1504793] Parole sante [SM=g1502048]
TURBO180
00sabato 19 aprile 2008 18:06
Re: Re: Re: Re:
dany75., 18/04/2008 23.02:




quel referendum infatti fù una pagliacciata poichè abrogò la possibilità di poter impiantare la centrale nucleare per il rischio di eventuali contaminazioni e perdite e poi nn si considerò che avevano la centrale francese a due passi da casa




Se lo rifacessero forse la gente rivoterebbe no.

PATONE86
00lunedì 21 aprile 2008 12:58
Re: Re: Re: Re: Re:
TURBO180, 19/04/2008 18.06:




Se lo rifacessero forse la gente rivoterebbe no.





non voglio criticare nessuno, ma IMHO credo che su tu pensi così vuol dire che tu saresti uno di loro.
calcola che la maggiorparte dei votanti dell'epoca è invecchiata, son venute fuori nuove generazioni, e la maggior parte dei nuovi "giovani" adesso sanno cosa vuol dire veramente nucleare.
ci sono stati anche decine di anni di studi sulla sicurezza che non fanno mica poca differenza.IMHO
fatto sta che se dovesse succedere io voterò sicuramente a avore del nucleare. e adesso datemi contro
[SM=g1533942]
key750
00lunedì 21 aprile 2008 22:06
Re: Re: Re: Re: Re:
TURBO180, 19/04/2008 18.06:




Se lo rifacessero forse la gente rivoterebbe no.





Solo se disinformata. IMHO [SM=g1502049]
PATONE86
00lunedì 21 aprile 2008 22:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
key750, 21/04/2008 22.06:




Solo se disinformata. IMHO [SM=g1502049]




[SM=g1504793] [SM=g1504793]
Evo 74
00sabato 17 maggio 2008 00:50
[SM=g1533948] [SM=g1512200]
Mr Compact
00sabato 17 maggio 2008 10:30
ragazzi, ho avuto occasione di fare una testa ai tipi della bmw in occasione dell'acquisto della mia piccola...bene, non ho di certo tralasciato di chiedere pareri e impressioni a loro sull'idrogeno...

secondo loro bmw sarà la prima a mettere fuori un'auto ad idrogeno (che è pronta da 10 anni) e probabilmente lo farà dal 2010 con la nuova 7er ma sarà una versione dimostrativa e poco ordinabile, sopratutto in italia!

ma cosa sta aspettando?

per prima cosa che si crei una sufficente catena di ditribuzione dell'idrogeno, ricordo che l'idrogeno va conservato a 73°C sotto zero...altrimenti...booom! immaginate cosa vuol dire creare un serbatoio che tenga questa temperatua costantemente per tutta la vita dell'auto, quindi per decine di anni..!
in secondo è che sta aspettando che il mercato smaltisca tutte le vetture a combustibili fossili...far uscire ora un'auto ad idrogeno vuol dire far morire tutte le proprie concessionarie!
key750
00sabato 17 maggio 2008 21:07

A me di elettrica piace la Tesla, una Lotus Elise con motore elettrico e prestazioni da paura.





( come il prezzo 100'000 cocuzze [SM=g1502132] [SM=g1502132] [SM=g1502132] [SM=g1502132] )
PATONE86
00domenica 18 maggio 2008 00:55
Re:
key750, 17/05/2008 21.07:


A me di elettrica piace la Tesla, una Lotus Elise con motore elettrico e prestazioni da paura.





( come il prezzo 100'000 cocuzze [SM=g1502132] [SM=g1502132] [SM=g1502132] [SM=g1502132] )




pensa positivo, te la ripaghi in pochi km
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